Bonjour à tous,
Suite aux évènements récents, où des comportements et des mots sont vraiment allés trop loin, nous avons décidés de modifier notre politique concernant certaines sanctions.
La course aux plus hautes distinctions des arènes doit se faire dans un esprit de saine compétition et non de procédés sournois ou d'insultes.
Nous ne pouvons envisager de donner des récompenses censées représenter des sommités du serveur à des personnes au comportement toxique.
Désireux de montrer que TGC est un serveur communautaire, et que le fair-play et le respect priment sur l'anti-jeu et les comportements inacceptables, nous avons décidé d'accompagner tout bannissement supérieur ou égal à un mois d'une suppression directe, irrémédiable et indiscutable de toutes les teams arènes accueillant ou aillant accueilli le joueur sanctionné.
Nous ne bannissons pour un mois qu'en cas de lourde faute ou de récidive de comportements interdits (récidive d'insultes, etc...) ou de faute grave. Il semble donc justifié d'appliquer cette politique à partir de cette durée de bannissement.
Nous espérons ainsi faire comprendre à la communauté que seuls les joueurs au comportement exemplaire pourront prétendre aux plus hautes récompenses du jeu et devenir, en portant les titres associés, des représentants dignes.
Cette nouvelle politique s'applique dès maintenant, sur tous les bannissements qui seront faits à partir d'aujourd'hui, sur des évènement antérieurs ou non.
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Par contre, sanctionner les joueurs qui ne sont pas concernés par un delete team c'est pas cool.
Rise and rise again until lambs become lions.
Modifier la charte du serveur avec une pseudo loi rétroactive qui pénalise tout le bracket Arène 2c2 et 3c3 en supprimant toutes les team arenes à 3 semaines du reset... C'est comment dire " Je suis CHARLIE" (indigné)
Nous estimons qu'il est de la responsabilité de chaque joueur de s'associer avec des personnes de confiance. Nous ne pouvons qu'encourager les joueurs à calmer les ardeurs de leurs coéquipiers si celles-ci dépassent les bornes, tout comme nous invitons chaque joueur à penser aux implications que ses actions ont pour ses partenaires PvP.
Si vous estimez que des joueurs ayant un comportement exécrable qui porte directement atteinte à l'intégrité d'autres joueurs du serveur méritent tout de même des récompenses, ce n'est pas notre cas. Le staff n'est pas non plus tyrannique, et le système n'est pas automatisé : cela se fera au cas par cas en analysant notamment la gravité des comportements et leurs implications.
On estime que les joueurs qui n'ont pas eu ces comportements ne doivent pas être sanctionnés.
Rise and rise again until lambs become lions.
Et moi j'estime que les joueurs qui sont ban pour un motif autre que le pvp ne doit pas avoir sa cote de reset.
J'ai pris un mois de ban pour insultes, et je me fais reset le travail d'un an de travail ET SANS TRADEWIN. legit...
"si on le comparait à un serpent ça prendrait limite des proportions bibliques ..." - Personne, 2015
KKn's alt
Il est normal que vous vous sentiez désabusé compte tenu du fait que vous venez d'être sanctionné, mais le staff est seul décisionnaire en matière de sanctions, et les administrateurs en charge des bannissements ne sont pas joueurs sur TGC : ils ont donc une objectivité bien plus adaptée à la prise de mesures. Sachez également que quelque soit votre investissement passé, celui-ci ne tolère ni ne pardonne en rien des comportements interdits par les CGU. Notez que pour contester les sanctions, vous pouvez toujours passer par le support pour les contacter : contact@thegeekcrusade-serveur.com
Je trouve ça vraiment moche de pareilles sanctions pour des personnes qui s'impliquent énormément sur le serveur et ce sans qu'aucune discussion ne soit possible. Surtout sur un serveur avec une faible population qui devrait justement favoriser une proximité entre les MJ et les joueurs.
De plus je ne pense pas que ces sanctions vont permettre de relancer le pvp sur le serveur bien au contraire malheureusement.
Juste un exemple : une team vire un joueur parcequ'il a un comportement pourri, le mec continue son délire et ses anciens coéquipiers devraient en payer le prix ? Il n'y a pas un soucis dans votre politique ? Avec une annonce comme ca si je faisais du pvp sur TGC j'aurais tout stop directe pour aller sur un serveur spécialisé dans cet exercice . Soit vous avez oublié de précisé des choses soit votre décision est absolument ridicule .
D'où la précision :
Supprimez lui son stuff, sa cote perso ou ce que vous voulez qui le touche lui dans ce cas plutôt que de sanctionner la team entière .
J'entend bien votre explication Ballmeyer mais je trouve toujours cette mesure exagérée
Tu manges pas 1 mois de ban pour rien...
Si t'es clean t'a rien a craindre... si t'a fais une connerie dans ta jeunesse ca n'empêche pas de négocier ou tu peux passer a travers la sanction... La sanction est lourde mais son objectif premier est d'être dissuasive... Vous partez du principe que les gens vont être sanctionné... faudrait peut être partir du principe de les faire résonner... Personnellement je préfères que les récompenses aillent a quelqu'un d'un peu moins fou niveau skill mais d'un peu plus humble ou raisonnable. Reste à savoir si vous préférez des saisons d'arène broken avec des titres qui veulent rien dire parce que des mecs font n'importe quoi et qu'à l'a moindre tentative du staff de refaire l'équilibre vous criez au scandale...
Ces possibilités ont bien été étudiées, mais pas retenues pour diverses raisons. Comprenez bien que contrairement aux joueurs, les admins savent pour quels motifs ils sanctionnent. Sachez aussi que le staff pénalise tous les jours des joueurs pour des comportements inappropriés : les mesures prises ici sont à la hauteur de l'attitude montrée par les joueurs. Je tiens également à ajouter que cette sanction n'est pas une mesure ciblée pour un joueur : elle en touche plusieurs, et concernera systématiquement les ban d'un mois ou plus (avec tout de même une investigation des admins pour éviter les abus). Comme l'a très justement dit Meiyo : on n'est pas sanctionné un mois pour rien, et le but est en effet de faire réfléchir les joueurs sur leurs comportements avant même qu'ils dépassent les bornes.
Ben non justement, avec leur décision même si toi tu es clean il suffit qu'un de tes mates pète un cable, fasse une grosse connerie pour se faire bannir plus d'un mois pour que du coup ta team se voit delete sans discussion . Une fois encore je fais pas de pvp ici mais je vois clairement les limites de la mesure .
J'aimerais bien les connaitre si ça vous dérange pas ^^ .
Sans rentrer dans les détails (parce que ce n'est pas non plus notre rôle de tout détailler avec les joueurs) : certaines choses sont techniquement impossibles, d'autres ne soutiennent pas le but recherché.
C'est en général comme cela que fonctionne un jeu d'équipe. Un joueur qui laisse ses partenaires insulter lourdement et menacer d'autres joueurs est tout aussi responsable, par sa passivité, que les autres.
Connaissant globalement les tenants et aboutissant de cette histoire, n'oubliez pas que tout ceci n'est qu'un jeu.
Au final tout cela est vraiment dommage car la plupart des protagonistes n'avaient pas besoin de cela pour arriver à atteindre leurs objectifs. :/ A l'avenir, un peu de respect en plus évitera pas mal de sanctions largement évitables... Même si certaines décisions sont excessives, cela permettra surement à l'avenir que les gens se contrôlent, sinon tant pis pour eux... En espérant que tout cela amène un PVP plus "propre", surtout au niveau du comportement des joueurs... Bref, tout ça est triste...
De la belle poudre aux yeux tout ça.
Des sanctions From space pour un pvp plus que pathétique . Avant de penser sanction il vaudrait mieux commencer par script le pvp ça éviterait justement les réactions rageuses. Ensuite enfumer toute une team pour un pauvre rigolo Woaowwww fat décision. vous allez perdre du monde a ce petit jeu et j'en parle en connaissance de cause . See ya have fun en pvp les gars
Ah et bien évidemment je suppose que le staff discute avec tous les protagonistes de la décision qu'il est sur le point de prendre avant de sanctionner? (pourquoi j'ai l'impression que non?)
Parce que bon j'ai des perso qui ont tournés dans pleins de teams, et certains sont sans doute déjà passés dans des teams dans lesquels un mec ayant déjà été ban a joué (honnêtement je tiens pas spécialement un carnet avec ce genre de choses). Quand est-il de tous les match que j'ai fais avec des randoms rencontrés sur le world à raison d'un différent par semaine pendant plusieurs mois? Je risque d'être sanctionné aussi pour ça car l'un d'eux a été ban? Ça m'a l'air assez approximatif comme règle, et encore c'est un euphémisme... Puis bon je sais pas vous mais moi je suis là pour jouer, pas pour coller h24 au cul de mon mate pour le recadrer si jamais il dit un mot de travers, sanctionner le fautif ok, sanctionner un mec qui si ça tombe n'est même pas au courant de ce qui c'est passé... non, juste non.
Le mot est faible. On peut jouer dans une equipe sans y avoir été en même temps que le joueur indésirable et se voir sanctionné. Le comportement des joueurs n'est pas toujours au beau fixe, on peut changer de comportement suite à un taunt, à l'humeur, la colère, les effets de l'alcool etc... Une team ou le joueur s'est montré agréable sera sanctionnée sans distinction, on peut aussi imaginer le cas d'une team qui a renvoyé le joueur pour son comportement. Bref il va falloir racheter une team à chaque fois qu'un joueur sort de la team pour être serein. On serait IRL, je soupçonnerai le staff d'avoir acheter des actions de l'entreprise qui commercialise les charte d'équipe d'arène ou d'avoir reçu des pots de vin. :) Et à propos de charlie, on avait dit pas d'amalgame non?
C'est voulu de faire cette annonce 3 semaines avant la fin de la S2? Ou c'est que depuis la semaine dernière que certains joueurs Pvp ont un comportement toxique?
Je suis d'accord sur le fait que la situation Pvp du serveur mérite d'être assainie, cependant quelques points me turlupinent : -Changer les règles à la fin de la partie c'est pas très sport. (Mais chacun sa morale vous me direz!) -Le mec qui a été sanctionné pour un écart de conduite, il a "purgé sa peine" (banni 1,2 mois etc... conformément à la charte TGC du moment), et dans la plupart des cas reste dans le droit chemin par la suite.(Ici je ne parle donc pas d'un récidiviste!) C'est dur, et quelque part un peu injuste et arbitraire, de continuer à le sanctionner après coup pour une faute dont il a déjà été puni m'voyez? (Jette la première celui qui n'a ... etc vous connaissez la suite) -Sanctionner la passivité d'une personne face aux écarts d'une autre, c'est assez délicat. Ca peut encourager une certaine forme de délation et ça peut ne pas être sain pour l'ambiance du serveur. -Pourquoi limiter ce genre de sanctions aux joueurs Pvp? Aucun joueur Pve n'a de comportement toxique pour l'image du serveur? ^^
J'aimerais bien savoir ou cela a été dit, parce que pour ma part, le MJ n'avait que comme argument : "vous avez été ban le XX/04/2014 pour insultes, et donc vous méritez le ban ET le reset de cote (WTF LE RAPPORT)" il avait aussi l'argument imbattable du "C'est automatique" et refusait tout dialogue. Je précise que ce n'était pas moi qui avait été à l'origine de ce ban ce jour la (Les anciens de Dissec, Lazmat et autres peuvent confirmer puisqu'ils ont été ban pour la même raison a cause de l'IP ou jenesaisquoi). Et je n'en ai eu AUCUN autre... Ma question est : Vu la sanction que vous donnez à une personne qui se défend verbalement, quelle sanction allez vous donner pour des menaces? Pour du harcèlement? Pour du tradewin? C'est très simple : vous ne pouvez rien faire de plus, car c'est déjà le pire châtiment possible. C'est automatique, aveugle, sans rapport avec la faute. C'est démesuré...
Cette décision est absolument excessive : le reset d'une cote qui ma coûté une année de travail acharné. Ballmeyer Laissez moi vous dire que le staff n'a aucune objectivité dans cette affaire, étant donné qu'ils ne jouent pas ils ne peuvent comprendre la quantité de travail colossale que représente cette cote... Je ne suis pas "désabusé", je suis scandalisé. -KKn
Bonjour,
Tout d'abord je tiens à exprimer ma tristesse de voir que les 3 teams du top qui devaient avoir et méritaient les récompenses et titres liés à leur rang ne seront pas récompensés, alors que ce sont de loin les meilleurs teams de ce serveur. @Rivah : Tu devrais tenter de contrôler ta générosité spontanée pour certaines personnes que tu penses pouvoir définir comme tes potes, alors qu'ils ne le sont pas, car ça a fini par se retourner contre toi. Tu as PL bon nombre de teams dans le top, la plus marquante étant pour moi l'ex rank 4 (Akmode ...) et comme tu as pu l'entendre sur mumble le seul remerciement que tu as reçu c'est : Cf Akmode (Trololol c'est moi qui vais être Glad Impi du coup, pendant que toi tu étais en train d'attendre ta sanction. #solidaritéentrepoteautop) " @Akmode : J'att de te voir remonter en War/Rogue avec ton pote Doudeh à la côte où Rivah t'as laissé comme tu l'as annoncé sur mumble ... fais moi rêver ! " " @Doudeh : J'ai hâte de te voir win contre Ceykeyli et Ceyscro, tu as rendu ça possible dans mon esprit après tes explications sur mumble, make me dream " Pose toi une question, ces gens que tu as aidé, auraient ils delete leur(s) team(s) pour empêcher que tu sois sanctionné ? Je te donne un conseil couz, aide ceux dont t'es sûre que ce sont des vrais pour toi (Cf Trick/Vinz) et méfie toi du reste, accorde ta confiance et aide moins facilement. J'èspere te revoir chaud et motivé pour le début de la s3 ;). @Kkn : Pas besoin de te dire ce que tu dois plus faire dans le futur ^^. Encore dsl pour toi et Trouli. :'( J'espère aussi vous voir au taquet pour le début de la S3 ;). Après ces deux messages personnels sur lesquels je ne pouvais pas passer (n'en déplaise à certains) je m'attaque à la partie communautaire de ma réponse : J'aimerai poser un débat sur le table, pourrait on m'expliquer comment sont décidés la lourdeur des sanctions prise à l'encontre des joueurs ? Plus en détails : Comment puis je savoir les sanctions pour : - insultes raciales - menaces de cassage de bouche IRL - insultes sur famille ( Père, mère etc ...) - win trade Maintenant, j'aimerai passer sur un point qui me semble important, la possibilité d'une différenciation des sanctions dans des contexte PvE et PvP. Comme tout le monde peut le voir le PvP est bien plus catalyseur de réactions impulsives telle que les insultes ou les menaces que le PvE. Serait il possible de différencier ou moduler les sanctions en fonction de ces deux contextes? Enfin je vais finir mon poste par une proposition au staff (la communauté peut mettre +1 sur mon poste si elle trouve que c'est une idée à retenir ^^) : Je pense qu'il serait positif, voire judicieux, de recruter un médiateur/diplomate PvP qui sera en charge de contrôler/désamorcer les conflits que la compétition et le classement d'arène peut générer (Cf Kkn vs Rivah) mais aussi de prévenir à l'avance les joueurs jouant avec le feu sur des notions tel que le wintrade pour leur donner la chance d'éviter une sanction.
Encore du gros drama au lieu d'une discussion avec les parties intéressées.
À croire que le staff aime ça. Je pense pas qu'on construise un serveur sain en y créant des martyres plutôt qu'en faisant preuve de médiation auprès de sa population.
Jolie Post Graynak ,
JE ne peux que plussoyer tes arguments cela dit un seul me gène . Un médiateur en pvp? Empêcher les joueurs de s'insulter ? Sur offi tu as déjà vu ça ? un médiateur ? C’est du pvp > La rage l'emportera toujours . LE mec t'insulte tu le repport et tu le bl c'est tout . DE PLUS J'EN REMET UNE COUCHE , IL FAUT SCRIPTER LE PVP AVANT DE PENSER AUX SANCTIONS EN PVP : Petites liste de bugs juste comme ça : LE chamélio peux proc wf en forme de loup et ça prends en compte l'intégralité de sa pa hein ;) Proc morsure de givre sur armure de givre des mage . Hit box complétement foireuse . Charge/interception/intervention complètement from space . Les war suivent les éléments du décor pour rejoindre leur mate cqfd il passe full hors lost ( hein doudeh) bref la liste est très longue . LE staff vous voulez une saison d'arène avec un bon esprit go script les classes et le pvp . Personnellement je n'ai aucun plaisir a pvp ici . BOnne journée
Ça c'est le passage qui envoie le plus du pâté, je sais pas si vous avez fait du droit un jour dans votre vie mais y'a des lois qui sont faites expressément pour interdire le principe de rétroactivité dans les sanctions. Y'a même pas à chercher plus loin que la ddh* pour trouver (oui même des gars capable de guillotiner leur chef d'état du jour au lendemain avaient tout de même assez de lucidité pour se rendre compte à quoi ce genre de pratiques peuvent mener). *(dédicasse Adès)
C'est pas vraiment rétroactif. Ca s'applique sur tout les bannissements ayant lieu apres le 10 quoi. Après si le mec est banni le 11 pour des insultes proférées le 09 Ca s'applique. Si le mec a été banni le 09 Ca s'applique pas. C'est justement comme ça que la justice française fonctionne (la loi nouvelle s'appliquera si le jugement n'est pas donné, même si les actes sont antérieurs à cette loi)
Please quoi
C'est totalement rétroactif, y'a même pas lieu de le contester. La rétroactivité ça signifie changer la loi et punir une faute qui ne pouvait pas l'être avant ou endurcir la peine après une première sanction, dans le genre principe basique ça se pose là.
En tout cas annoncé comme c'est annoncé je l'ai pas compris comme Ca :)
Please quoi
"Sur des événements antérieur ou non"
C'est clair pour moi, et on a le cas de Kkn pour confirmer.
Bah moi je t'explique juste qu'en droit français la loi s'applique aussi sur des événements anterieurs XD c'est pas une aberration (je me suis mal exprimée, oui c'est rétroactif mais Ca choque pas). Pour kkn c'est autre chose parce-que la sanction définitive avait été prononcée
Please quoi
Non la rétroactivité c'est pas uniquement le fait que ça s'applique sur des événements antérieurs, c'est le fait que tu changes la loi pour punir un mec qui était juste avant dans la légalité, ou que tu la changes pour punir une deuxième fois/aggraver une peine qui avait déjà été rendue.
Ça a peut-être pas l'air comme ça mais c'est un des trucs les plus basique à éviter.
Une nouvelle politique du staff qui défie la logique. On a pas vu un acte aussi irréfléchi depuis... mercredi 11h30...
"Tu parles juste au seul mec qui a organisé des events PvP sur ce serveur. Mais bon, NP, ça doit être un pur PvE boy. " - Rowley le 20/10/14
Il y a beaucoup de choses différentes développées, je vais essayer de répondre de façon générale.
On va commencer par le classique "le staff c'est des méchants, ils prennent du plaisir à ban". Vous êtes en droit de le penser, mais la quantité de travail que cela rajoute sur la liste des admins, qui sont en effectif réduit depuis des semaines et qui ont déjà une quantité phénoménale de choses à faire, est loin de les ravir. Ne parlons même pas du fait qu'il faut être sacrément sadique pour développer un serveur dans le seul but de pouvoir y bannir des gens... Sur les sanctions : non, nous ne détaillerons pas avec toute la communauté le processus de chaque sanction. Les joueurs concernés ont déjà eu affaire aux admins avant d'être sanctionnés, et peuvent encore les contacter pour continuer de discuter s'ils souhaitent apporter des arguments nouveaux. J'ajoute que nous ne donnerons pas non plus de détails sur les évènements qui ont conduit les joueurs à être sanctionnés ; simplement, les sanctions sont adaptées car les fautes sont lourdes et multiples. Pour finir sur ce point, contrairement à ce qui est dit, il n'y a pas eu de sanction en deux temps, mais en un seul. Pour la différenciation PvE et PvP, non il n'y en aura pas : une insulte est une insulte, tout comme une menace reste une menace, qu'elle soit proférée dans une instance ou dans une arène. Enfin, pour le prétendu investissement, je préfère penser que c'est la colère et le désarroi qui parlent plus que la raison. Ce n'est pas parce qu'un joueur a passé des heures sur le jeu à monter sa côte, tout comme ce n'est pas parce qu'un autre a raidé des centaines de fois, qu'il a pour autant le droit de dépasser les limites. J'ajoute également que cela s'applique à l'investissement logistique pour le serveur : un joueur ne gagne pas le droit d'avoir une peine allégée ou un passe-droit simplement parce qu'il est actif sur le forum, poste des rapports de bug, ou achète des objets en boutique. Tous les joueurs sont sur le même pied d'égalité, et penser qu'on peut "acheter" la clémence du staff par du temps de jeu ou tout autre moyen, c'est bien mal connaître les admins...
Et j’espère vraiment qu'ils ne vont pas s'enfermer dans une logique tyrannique du "J'AI DIT JE FAIS". Plus de 3 ans que je m'investis sur ce serveur et dans Dissection. J'aime ce serveur ainsi que ma guilde, et je pense que cette décision va me dégoûter à tout jamais du serveur... Voir même du jeu...
Edit : Ballmeyer vous avez tort, et en tout point, une personne active, motivé, qui a oeuvré pour le serveur depuis des années et qui contribue à son développement mérite plus de considération que ça quand il s'agit de ce genre de sanction. Je répète que la sanction est abusive et inadapté (On ne reset pas l'avancé d'une guilde parce qu’un de ses membres en a insulté un autre). Je ne me considère pas au dessus des lois, mais il ne faut pas pousser mémé dans les orties.
Alors je pensai pas à un rôle aussi poussé, la rage sera toujours là, plus disons quelqu'un qui voit qui entend et qui face à de multiples insultes répétitives et rapprochés dans le temps, là interviendra pour avertir les joueurs concernés pour ensuite, les sanctionner ( pas trop lourdement quand même :D ) puis s ils continuent augmenter la dose ^^. Ce diplomate/médiateur aurait un rôle à la fois dissuasif et de conseil pour la communauté PvP sur : - insultes - win trade soupconné, win trade confirmé - remonter les bugs PvP les plus importants au staff pour qu'ils se concentrent dessus ( faire un sondage rapide de la communauté PvP tu +1 le beug le plus important pour toi, ça classe les beugs et le staff pourra avoir une hiérarchie claire de tout ça) (je vois pas trop d'autre points à surveiller (go m'aider) J'imagine et espère que ça éviterait le résultat chaotique qu'on peut voir aujourd'hui.
Pensez-vous réellement que les joueurs n'avaient pas eu des avertissements au préalable ? S'il vous plaît... Je comprends la volonté de s'insurger contre le staff, mais tout de même.
Pourquoi ramener au PVE ce qui est au PvP? Entre une équipe arène où il y a quelques joueurs et une guilde où tu peux avoir 40 membres y'a une légère différence de gestion... Pour ma part je considères qu'il suffit d'avoir un cerveau, oui tu peux pousser des coups de gueule et être à bout... tu le fais en vocal tout seul ou avec tes mates (c'est ce que je fais et ca marche bien), mais quand c'est répété ta plu aucune justification possible vis à vis de ce problème... Comment justifier le fait d'avoir du venin plutôt qu'un cerveau pour certains ? La sanction est naze oui... Mais qui a amené a ce que cette sanction soit mise en place ? Apparemment pas grand monde... Faudrait peut être se remettre en question les gens... Pourquoi la majeur parti des gens qui se plaignent toujours de ces lois sont toujours ceux qui sont les plus susceptible d'en être sanctionné alors que les autres restent globalement discret la dessus(Ca se ramène a la l'IRL aussi)? J'ai jamais arène parce que je n'ai pas considéré que c'était un serveur d'arène mais franchement si c'était pour avoir une communauté comme ça... vous pensez réellement que c'est la faute du staff si le pvp se démocratise pas ? Regardez vous dans un miroir et regardez ce à quoi on a droit ne serait ce qu'en BG ? Tous les jours je vois des "fils de...." "sale ch...." de joueurs envers d'autres alors que certains n'avaient même pas fait 1 BG dans leurs vies et qu'il suffisait de leurs dire "tu fais ca ca ca" Commencez par arrêter d'être des élitistes non élite. On verra après. Pour ce qui est des "victimes", en partant du principe qu'on puisse dire qu'elles sont blanche comme la neige de l'Everest, ce dont je doutes puisque final il reste des tords partagé, c'est réellement dommage pour eux...
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