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Le problème a été réglé par notre équipe.
[05/01/15 à 15h08] [Lorh] : Traité pour les capacités des mobs cités

FONCTIONNEMENT BUG / QU'ON RETROUVE SUR LE SERVEUR :
Quasiment tout les mobs de ZA frappent pas assez fort (vraiment genre 30% mini) et ont trop de pv (environ 10%).

COMMENT CA DEVRAIT FONCTIONNER :
http://db.hellground.net/?npc=23889 Frappe pas assez fort.

Dégâts sur tank: ~700 http://db.hellground.net/?npc=24179 Frappe pas assez fort, a trop de PV
Il utilise jamais son heal : http://db.hellground.net/?spell=43527

http://db.hellground.net/?npc=24225 Frappe pas assez fort, a trop de PV
Il utilise pas sa charge : http://db.hellground.net/?spell=43519

Dégâts sur tank: ~450 http://db.hellground.net/?npc=23581 Frappe pas assez fort, a trop de PV
N'utilise pas son heal : http://db.hellground.net/?spell=42477

Dégâts sur tank: ~750 http://db.hellground.net/?npc=23542 Frappe pas assez fort, a trop de PV.
Ne fait pas son tourbi probablement car ne possède pas d'arme : http://db.hellground.net/?spell=31566 et ne fait pas de volée de haches http://db.hellground.net/?spell=42359

Dégâts sur tank: ~1k7 http://db.hellground.net/?npc=23584 Frappe pas assez fort, a trop de PV

http://db.hellground.net/?npc=23582 Frappe pas assez fort, a trop de PV. Ne fait pas son tourbi manque d'arme : http://db.hellground.net/?spell=42495

Dégâts sur tank: ~2k4 http://db.hellground.net/?npc=23580 Frappe pas assez fort, a trop de PV

Dégâts sur tank: ~650 http://db.hellground.net/?npc=23596 Frappe pas assez fort, a trop de PV. N'utilise pas sa Conflagration http://db.hellground.net/?spell=42220

Dégâts sur tank: ~1k9 http://db.hellground.net/?npc=23597 A trop de PV. N'utilise pas son enrage http://db.hellground.net/?spell=8599 (il faudrait test qu'il voit les fufu et est immune CC)

http://db.hellground.net/?npc=23774 Frappe pas assez fort, a trop de PV. N'utilise pas ses spells : http://db.hellground.net/?spell=43292 http://fr.wowhead.com/spell=20989

http://db.hellground.net/?npc=23834 A trop de PV

Dégâts sur tank: ~900 http://db.hellground.net/?npc=24059 Frappe pas assez fort, a trop de PV. N'utilise pas ses spells : http://db.hellground.net/?spell=43359 http://db.hellground.net/?spell=43361

http://db.hellground.net/?npc=24065 Frappe pas assez fort, a trop de PV. Le mob frappe au cac une fois tout les 15 sec.

http://db.hellground.net/?npc=24064 Ne fait pas assez de dégâts

http://db.hellground.net/?npc=24530 Frappe pas assez fort, a trop de PV

http://db.hellground.net/?npc=24047 Frappe pas assez fort, a trop de PV

http://db.hellground.net/?npc=24138 Frappe pas assez fort, a trop de PV

http://db.hellground.net/?npc=24549 Frappe pas assez fort, a trop de PV

http://db.hellground.net/?npc=24374 Frappe pas assez fort, a trop de PV (il faudrait test qu'il est immune CC)



Erreur : Le contenu de ce bloc n'est pas disponible pour les joueurs (ce sont généralement des précisions ne concernant que les administrateurs du serveur)
Hestia

<Val Timbank>


Votre source n'en est pas une. Dire qu'ils tapent pas assez fort, OK, mais à combien devraient-ils frapper alors ? Il faut des sources fiables
Lorh

Administrateur Développeur


Je n'ai pas le courage d'analyser les vidéos ou l'ont se détruit les yeux à voir les dégâts que prennent les tanks (quand c'est visible, car ça l'est rarement jamais !) et puis en déduire (par rapport à leur stuff) l'armure qu'ils possèdent +/- pour enfin faire un calcul approximatif des dégâts de chaque trash.

De plus, rares sont les strats de l'instance ou les gens parlent des dégâts encaissés sur les trashs (en plus de ne pas non plus être une source fiable).
Aussi, comme ZA à été ré-up niveau 85 sur offi, ça rends très difficile les recherches sur google -_-.

Je pense qu'il serait plutôt bon de partir sur la base de dégâts que j'ai donné, ou faire un up générale de +/-30% pour tester light. Comme ça si certains joueurs trouvent que les dégâts de certains mobs sont aberrants, alors ceux-ci chercherons des sources pour les diminuer.

Le fait est qu'actuellement les trashs tapent entre 500 et 2000 sur un tank stuff T6 (et encore quand je dis qu'ils tapent à 2k, c'est pour les plus coriaces d'entre eux sous berserk !).

Si quelqu'un à une bonne source, je suis preneur, ce serais triste que ça reste comme ça ^^'
(pour info j'ai pris les bases d'hellground, je vais enlever le caché)
Hestia

<Val Timbank>


Hestia a écrit:Je pense qu'il serait plutôt bon de partir sur la base de dégâts que j'ai donné, ou faire un up générale de +/-30% pour tester light. Comme ça si certains joueurs trouvent que les dégâts de certains mobs sont aberrants, alors ceux-ci chercherons des sources pour les diminuer.


Ou comment avoir la flemme de chercher des sources et de refiler le boulot au suivant.
Bluewaffle

<Gynecorogue>


Krekor
Oui bah c'est connu, Hestia ne pense qu'à lui et à refiler le boulot aux autres.
Ahlala, quel enfoiré ce Hestia ! Il ira pas loin dans le pve en étant comme ça....
Oh wait.
Tavari


Pas de source, mais un totem qui se fait TP et qui doit se déplacer, c'est difficile à produire vous en conviendrez. -Rowley
Hestia a écrit:sur un tank stuff T6

En même temps, c'est une instance entre T4/T5 :P
Manorah


Meurtre a écrit:
Hestia a écrit:sur un tank stuff T6

En même temps, c'est une instance entre T4/T5 :P


Oui mais ça ne change rien du point de vue tanking.

Prend un drood il est cappé armor dès le T4 early T5 donc il a pas plus de réduction de dégats subis sur les trash de BT que sur ceux de kara. Il a simplement plus de PV et il en prend moins souvent grace à plus d'esquive mais il réduit pas plus les frappes à Kara qu'a BT via armor.

Pour le war et le pal on gagne à vu de nez entre la fin de kara et le début de BT 2 à 4 % d'armor. Donc si les mobs frappent a 2K au max sur un tank T6 il taperont pareil sur un druide tank T4 et à 2040 ou 2080 allez sur un war ou pal tank T4 au lieu de T6.

Je pense que même les trash de kara frappent plus fort sur du tank T4 que ce que les trash de ZA (T5,5) mettent actuellement sur un tank T4.

Honnêtement je suis Hestia j'aime pas du tout les fix sans sources qui s'apparentent à du custom mais si on veut une instance T5,5 c'est pas de 30% qu'il faut les booster, c'est plutot de 200 ou 300%. Prendre 6k en tank sur un trash T5,5 ça n'a rien d'abhérrant quand on sais que certains trash T6 peuvent frapper à 8k+

Regardez les trash TK ou SSC prenez la moyenne de leurs dégats sachant que c'est du T5 et non du T5,5 et ça vous donnera une idée de la limite basse des dégats que devraient avoir les trash Zul Aman.
Virae

<Le Roster Papillon>


'The best people possess a feeling for beauty, the courage to take risks, the discipline to tell the truth, the capacity for sacrifice. Ironically, their virtues make them vulnerable; they are often wounded, sometimes destroyed.' Ernest Hemingway
C'est vrai, mais là c'est vraiment easy. Je veux dire par là que tu pourrais faire les trashs sans contrôle et avec un seul heal voir même aussi un seul tank (si vous avez du gros gear) que ça passerais ! Ou alors tu prends un tank slam ou ret, ça peut être fun !

Je referais des tests quand j'aurais le temps en vous mettant les valeurs que prennent un tank sur ces trashs pour plus de lisibilité. Comme ça vous pourrez donner votre avis.

Alzé a écrit:Hestia ne pense qu'à lui et à refiler le boulot aux autres.

J'ai honte ^^ ;-)

EDIT: Vous pouvez regarder les liens hellground et vous voyez les dégâts bruts que je suggère pour les mobs.

Virae a écrit:Je pense que même les trash de kara frappent plus fort sur du tank T4 que ce que les trash de ZA (T5,5) mettent actuellement sur un tank T4.

Je confirme. D'ailleurs si ça peut servir de source ^^:
it was designed to be more difficult than Karazhan

Source: http://wowpedia.org/Zul%27Aman_%28original%29
Hestia

<Val Timbank>


Je vois pas l interet de le up a fond jusqu'a preuve du contraire , c'est pourque les gens palier t6 puissent le farmer easy et que les guildes t4/t5 se fassent (encore) entuber ?
Et pour les trash qui tapent a 8k virae faut se detendre c est un raid 10 il n y a que 2 ou 3 healers

Concernant les degats que prenaient les tank a l epoque je me souviens encore d'un war full s3 reprendre l'aggro a la 2H sans pression
Mickk


Mickk a écrit:c'est pourque les gens palier t6 puissent le farmer easy et que les guildes t4/t5 se fassent (encore) entuber ?

-_-
Effectivement vu comme ça je suis d'accord.

Dans ce cas je propose qu'on fasse un ZA hm avec le script normal, et un ZA 'pournepasfrustrerlesjoueurs'.
Celui hm on le script, et l'autre on le touche plus il est niquel et peut ouvrir dès ce soir !


La seul chose que ça change que les mobs soient weak c'est le temps que tu vas mettre à les tomber.
Car si ils sont weak, tout le monde peut rush le timer easy, alors que si ils sont normaux, il faut du stuff pour rush, car dans le cas ou on a peu de gear, tu dois énormément temporiser avec du control, ect... Voir même mourir et faire la pack en 2 fois.
Hestia

<Val Timbank>


Ayant joué ZA sur offi niveau 70 pendant un paquet de temps en temps que raid lead ( une quinzaine de monture farmée par ma guilde )
D'après mes souvenirs , la difficulté des trash n'est jamais venu des dégats physique sur les tanks mais plutot de leurs diverses capacités spéciales ( chose qu'on ne trouve pas vraiment a karazhan et qui fait toute la diférence) avec les tourbillons de haches , les buffs des casters qui leur faisaient spammer les sorts et se déplacer a la vitesse de flash, les charges ,etc...
La sensation de facilité vient certainement de quelques défaut dans le script de ces aspects que des purs dégats physique.
Je me rappelle encore avoir offtanké des mobs sans crever en chamélio, ils devaient donc certainement pas taper a 6K sur tank donc...
Misiaczek

<Yggdrasil>


Les capacités des mobs a qui il en manque sont dans le report. En somme il en manque que quelques unes.

En ce qui concerne les dégâts théorique, il existe de gros écarts entre les mobs. Un seul mobs met vraiment des patate de fou dans ZA, c'est les amanis avec 2 hache à deux mains montés sur des ours. Hormis ceux là qui taperont peut-être à 7/8k les autres seront entre 100/600 pour les nons-élites et 2/3k pour les casteurs et les petit cacs et 5/6k pour les cac les plus violents. Il y a vraiment de tout dans cette instance.
Je parle des valeur sur tank bien sur, et c'est une approximation.
Hestia

<Val Timbank>


Tout cela justifie ma demande de sources vidéo
Lorh

Administrateur Développeur


J'ai rien trouvé d'exploitable jusqu'à présent.
Entre les vidéos ou on ne voit que les boss, celles de mauvaise qualité et celles de lvl 85, c'est pas une tâche simple. Bonne chance à celui qui va prendre la relève.
Hestia

<Val Timbank>


https://www.youtube.com/watch?v=yqvPWpP3fsk. Je sais pas si y a tout (j'ai même pas regardé en entier), mais c'est un bon début, aucune idée de si il s'agit d'un postnerf ou non (même si je vois pas qui airait à ZA au lvl 70 à LK - qui plus est en T5 avec le titre Main d'Adal (y avait plus les accès je crois)), je suis juste sûr à 80% que ça a été tourné sur offi (4/3 et 480p power) vu que la guilde vient d'offi : http://darksajd.com/ (c'est aussi dit au début de la vidéo).

edit : j'ai regardé quelques monstres et ils sont clairement faux, si on parle en terme de dégâts bruts, ce monstre : http://db.hellground.net/?npc=23580 taperait plus fort (de 25%) que Archimonde (30 000 dégâts bruts), qui est un endboss T6 à 25.
Zeffy

<Tahiti Bob>


Les dégats de l'original sont trouvable ici et me paraissent cohérents :
source :
http://www.wowwiki.com/Zul'Aman_(original)
On peut voir par exemple que les mobs sur les ours sont sensés tapper a~6K sur tissu => 8-9k base
source http://www.wowwiki.com/Amani%27shi_Warbringer
Misiaczek

<Yggdrasil>


J'ai ajouté les dégâts moyen fait par les certains mobs sur un tank avec 30k armor (74.19% de reduction contre des lvl 70).
Ça vous choque pas ?
Les mobs en héro tapent plus fort !
Hestia

<Val Timbank>


Hestia a écrit:J'ai ajouté les dégâts moyen fait par les certains mobs sur un tank avec 30k armor (74.19% de reduction contre des lvl 70).
Ça vous choque pas ?
Les mobs en héro tapent plus fort !


Parce que tu as sans doute cherché des sources pour les dégats en HM (qui doivent aussi être bugués, suffit de voir bota/SB/fournaise HM)

Ca semble cohérent la personne du dessus à link une source >.<
Mickk


Hestia a écrit:Les mobs en héro tapent plus fort !


Bien entendu quand je dis ça c'est parce que je suis allez tester des héroïques sur le serveur pour voir les dégâts des trashs sur tank.
Hestia

<Val Timbank>


Traité pour les capacités des mobs cités
Lorh

Administrateur Développeur





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