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Bonjour / Bonsoir

Je fais ce poste afin de faire un diagnostic du PvP et proposer quelques suggestions.

Ces derniers jours j'ai tenter de faire vivre un peu les BGs en solicitant les world ally/horde et les guildes ally/horde hors le résultat est catastrophique :

- 1 Bg joué entièrement avec énormément de ragequit de chaque côtés
- 3 Bgs proc avec fermeture en 5 minutes par manque de joueur.

Encore un Bg proc peut rapporter une marque de warsong et quelque point d'honneur si on capture 1 flag en warsong donc en théorie farm son hors set s1 ou même son trinket reste possible.

Mais ce que j'ai constaté c'est que même en demandant aux joueurs de juste faire .bg warsong histoire de faire proc les gens ne veulent pas. (J'ai même eu des mp : on ne va pas pl les kikoopvp, si tu veux pvp go "nom d'un autre serveur privé").

Bref les faits sont là la communauté est principalement axé pve voir uniquement pve et la majorité ne souhaitent absolument pas faire de pvp voir militent pour certain vers un serveur neutre afin d'éliminer le pvp sauvage jusqu'à là une des seules façon disponible de farm ne serais-ce que le trinket pour faire des arènes disons convenablement.

Bon ces derniers jours le staff de tgc nous a sortie et annoncé du contenu qui devrait "dynamiser le pvp" c'est à dire :

- La sortie de la saison 1
- Un pnj pour respé sans avoir à dépenser de gold soit contre 5 marques d'un même BG
- Un event pvp warsong interguilde pour faire gagner des récompenses à la faction

Le problème est que malgré l'annonce de ces "event" les Bgs ne proc toujours pas et on sent clairement un osef total de la Horde.

=> j'ai fais un rapide sondage sur le world ally et horde à base de +1 si vous souhaitez jouer un minimum les bgs / saison d'arène etc / -1 si vous ne comptez faire absolument aucun pvp.

Les chiffres sont là j'ai reçu en réponse world ou mp :

- Alliance 27 réponses : 25 (+1) / 2 (-1)
- Horde 33 réponses : 4 (+1) / 29 (-1)

Alors ces chiffres ne sont pas propres à tout le monde mais reflètent assez bien la réalité. En Bgs on voit assez souvent dans la file d'attente d'un warsong 8-9 ally pour 1-2 joueurs horde. La saison d'arène qui a commencé ne compte qu'une seule team horde alors que le reste est full ally. Et concernant l'event pvp interguilde, les 2 guildes alliance sont plus ou moins assez hypé alors que nous ne sommes absolument pas sûr de la participation des guildes horde ou même potentiellement de 2 équipes pick up de la horde.

Concernant l'arène : Depuis l'ouverture du serveur je pense pouvoir affirmé qu'il n'y a eu qu'un seul BG joué entièrement. Il à été complètement impossible de farm les quelques pré-requis pour faire une saison 1 en arène convenablement. Aujourd'hui l'arène est et va être complètement non équilibrée.

voici donc 2 suggestions qui selon moi feront tourner le PvP sur tgc et le rendrons plus équitable :

- Mettre en place le set pvp réputation -

Comme dit dans le dernier point personne n'a de résillience et c'est complètement le bordel, il y'a des classes qui ne pourront rien faire de la saison et juste espérer obtenir 1 pièce de stuff tout les mois avec 10 matchs par semaines mais c'est tout. L'exemple le plus concret pour moi est le Shadow Priest qui pourrait faire très mal en ce début d'extension mais qui est complètement injouable car c'est le 2shot direct. Le Shadowpriest se joue full resillience en pvp et c'est clairement pour compenser son manque de survie.
Bref je pense que sortir le set réputation honoré permettra à tous les joueurs un minimum investit d'obtenir un set pvp convenable et pas trop abusé pour faire de l'arène ou ne serais-ce que pour motiver des gens à Bg pour le hors set.
=> Un argument que j'ai vu de rejet de l'event pvp interguilde : Cleave va être trop stuff c'est inutile de tag
=> Si le set pvp est mis en place la question ne se pose plus vous aurez de la résillience.

De plus je ne pense pas que ce set détruise le pve, les 4 guildes actives commencent ou on commencé KZ voir clean le prince et les HM sont commencé par une grosse partie des joueurs du serveur. Donc je pense que ce stuff est tout bénef car ça améliorera la vie de ceux qui pvp et ca encouragera ceux qui ne veulent pas pvp à peut-être se lancer.


-Le Bg interfaction-

Je le sais c'est radical et j'avais déjà abordé le sujet avec Lorh qui est complètement CONTRE. Mais les faits sont là : les hordeux ne veulent pas pvp ou alors il y'en a très peu qui seraient intéressé alors que l'alliance est clairement plus intéressé. Par exemple si dans l'après midi il y'avais eu l'interfaction en Bg le warsong aurait tourné surement toute l'après midi. Mais encore une fois 8-9 joueurs ally / 2 horde et impossible de faire proc vu que la horde est clairement contre.
=> D'un point de vu technique, ce qui peut moralement posé problème ce sont les différence de raciaux horde ally hors on va pas se mentir en BG les raciaux c'est osef total vu qu'il n'y a pas réellement de strats et que ça joue au feeling. Contrairement aux arène ou l'interfaction seraient complètement broken car on dépend clairement des raciaux. L'interfaction en Bg n'aurait aucun mais alors aucun impact ni sur le pve ni sur le pvp puisqu'il permettrait justement de faire du PvP sur TGC. Bien évidement si la horde se mettait à jouer beaucoup plus en BG dans l'avenir L'interfaction serait à retirer.
=> En réalité le seul problème que ça pose c'est la vision du Lore de Warcraft et du côté Rôleplay mais encore une fois cette vision n'est pas vraiment importante du fait qu'il n'y a même pas de Bg possible sans ce système à l'heure actuelle.

En réalité je pense que c'est une mesure lourde, radicale MAIS nécéssaire si on veut faire vivre le pvp. Car vous aurez beau proposer autant de récompenses que vous voulez. Essayez de faire des events PvP, ou autre tant que la Horde ne jouera pas le jeu ça ne marchera pas. Et dans tous les cas on ne pourra pas forcer quelqu'un à faire du PvP s'il n'en à pas envie. Mais aujourd'hui il y'a sur TGC des joueurs qui n'attendent que ça, que les Bgs Proc. La communauté PvE est active et se porte plutôt bien maintenant c'est la communauté pvp qu'il faut attirer.


Ne faites pas l'erreur des serveurs français jusqu'à maintenant qui à été de négliger la communauté PvP depuis l'arrivé des serveur privés TBC, ce qui à poussé la communauté pvp vers les serveurs inter. Aujourd'hui vous avez tout à y gagner et nous aussi.

En tout cas merci à ceux qui m'ont lu (faut dire que j'ai forcé) à bientôt In Game !

Cordialement Shenxx

PS : Ca ne sert à rien de me dire que j'ai raison par MP, affichez votre soutien en commentaire ;)
Shenxxgodx

<eCLOWNS>


Tu as bien résumé la situation ,en espérant avoir une réponse du staff rapidement.
Tripotvisor

<Nebula>


Et aux joueurs contre le pvp, déjà essayez ne va pas vous coûter grand chose et un serveur avec des bg qui tournent est bien plus attractif...
Azy

<Les Viandards>


Comme dit sur Discord le pvp ne m'intéresse pas du tout, cependant des BG interfactions si ils sont bien cadrés ne me gênent pas ( mais va falloir se poser des questions de game design sur comment tu gères le tag en groupe, s'assurer que tous les sorts fonctionnent sur des cibles d'habitude alliées et inversement, langages des races / possibilité de parler à la faction adverse ? )

edit : j'y pense, mais effectivement, ça serait gagnant - gagnant pour les deux côtés de l'échiquier, en effet on a pu le voir hier sur discord les soucis engrangés par du pvp sauvage ( vers lequel des joueurs ne pouvant pas BG se tournent ), du coup tes mesures proposées réduiraient la fréquence de ce genre de drama
Slade

<Blacklisted>


Shen MERCI pour ton analyse, tes reflexions et tes propositions,
Je te trouve très objectif et je partage totalement ton ressenti.

Je joues SP depuis la sortie de TGC2.0, je confirme que c'est un début de saison difficile sans resi ni Insigne de justice.

Aucun Bg qui proc et lors de ma session arene hier soir que 3 teams ally qui tag arene.

Tout d'abord, je pense qu'il devient nécessaire d'instaurer l'accès au Set 70 rési (réputation honoré ou révéré)
Afin de motiver à la fois les joueurs à PVP et rendre attractif l'ensemble des joueurs du serveur en facilitant l’accès à un stuff dans le but de faire tourner les HM, Raid ou BG... qui à l'heure actuel ne tournes PAS...

Je comprends vos valeurs de vouloir conserver le serveur le plus Blizlike possible mais il faut simplement adapter son contenu aux attentes actuels.

J'ai conscience que nous sommes qu'au début du lancement du serveur, qu'au début de la saison pvp et que vous avez déjà fait beaucoup et proposé pleins de choses, mais entretenir une communauté pvp à une importance décisif pour la longévité du serveur.
Khalissy

<Les KitKat Démønïaques>


Gros +1 shenxx tu résumes tous.

Perso, j'ai pas envie d'aller en arène en Druid heal et me faire OS par le premier X dps venu car j'ai no rési.
Je prend des 70% sur une boule de feu crit ................. BREF.

Je tag parfois + de 12h (le weekend) avant d'avoir peut être un proc qui se termine au final 5min après... Pas super motivant.

Il y a aussi les marques.

Pour se payer du stuff faut des marques, si ça proc que warsong je fais quoi pour le gear qui demande des marques arathi ou cyclone ?

On va me dire "ya des pnj à gurubashi qui échange les marques" c'est nul, c'est 2 marques warsong pour 1 marques d'un autre bg, wow je vais devoir faire 2 fois plus de marques et n'ayant 0 proc ? non merci.

D'ailleurs je comprend pas pourquoi il y a autant de haine à propos du pvp sauvage.
Le serveur a un gros tag "jcj" dessus, en plus de se dire "serveur blizzlike" pourquoi on ne peut littéralement pas pvp sauvage??? surtout que au vue de l'activité pvp bg du serveur je vois pas comment je vais faire mon gear pvp.

Je vais devoir respé poulet et venir pourrir des joueurs pve en sauvage car j'ai jamais de proc bg?
Wratherah


+1 pour ton post shen

Je pense que l’inter-faction demande surement trop de coding time.
Maybe testé si enlever la restriction de 5-7 joueurs pour faire proc bg c'est pas possible, ou carrément le server force le proc bg même sans joueurs à interval régulier si il y a pas le nombre de joueurs ?

me semble il y a cette command pour mangos server:

Syntax: .debug bg
Toggle debug mode for battlegrounds. In debug mode GM can start battleground with single player.
Firebeard

<No ID>


Si tu veux mon avis fire

=> interfaction = proc bg + bg joué

=> alternative au nombre nécessaire pour proc = bg proc mais ferme en 5min

=> alternative à la fermeture du bg = 2 joueurs horde vs 8 ally :>
Shenxxgodx

<eCLOWNS>


yep c'est bien ce que j'imagine aussi.
Firebeard

<No ID>


Bonjour à tous.

Nous sommes actuellement en train d'étudier une solution mettant les BG en interfaction qui ne soit pas trop dégueulasse.
Cependant cette solution va nous demander un peu de travail.
Nous sommes actuellement en train de régler les soucis observés lors de la première saison d'arène ( attendez-vous à un fix des "lags" que vous avez subis assez rapide ).

Je vous tiendrai au courant des avancements.
Brz

Administrateur Gestion/Developpement


Impeccable ! Merci à vous ! Et toujours dispo pour vous filer un coup de main.
Shenxxgodx

<eCLOWNS>


Je trouves que cela est une très bonne initiative =)

GROS +1
Hilanari

<Cleave>


Donc je suis super hypé BRZ maintenant n'ayant pas vu de réponse pour le set réputation j'ai peur que vous le preniez ainsi.

=> L'interfaction accepté les Bgs vont proc donc pas besoin du set réputation puisqu'il y'a le s0 en bg.

Hors il y'a là un autre problème vu que la saison est annoncé pour 3 mois. Même si les Bgs proc et se jouent on va devoir farm en priorité le hors set s1.

=> 17k+ pour la ceinture / 15k le collier / 17k chaussures etc
=> les pièces du set s0 sont à 11-12k honneurs

Autant le dire que sur un serveur très actifs ou tout les Bgs proc instant farm en 3 mois c'est déjà pas évident en faisant que ça là ça sera toujours impossible à faire en 3 mois.

=> Je pense que le set réputation doit être mis quand même à la disposition des joueurs

Donc je ne veux pas abusé non plus sur les demandes hein l'interfaction est clairement pour moi la meilleure des 2 suggestions mais je pense qu'il ne faut pas oublier ce détail. ;)
Shenxxgodx

<eCLOWNS>


Plus simple : hors set pvp gratuit pour tous. Aucun déséquilibre vu que tout le monde y a accès. Et ça permettrait de motiver certains.

Honnêtement après la soirée d'hier ou j'ai fait 10 matchs d'arène sans trinket et donc sans jouer (surtout avec un stuff vert) j'ai plus trop envie de revenir. Je me dis même que j'ai perdu 12€ en achetant les lvl. Perso j'ai strictement rien à faire de KZ, farmé sur offi puis sur wowmania, ni des instances, avec mon pote on était motivé pour venir faire du pvp. Mais la clairement on va pas rester longtemps si on doit comme à l'époque farmer les mêmes instances en boucle ou se faire rouler dessus par n'importe quelle team en arène.


Après faire proc les bg coté horde ok avec plaisir. Mais c'est pareil, si c'est pour se faire rouler dessus à 5v10 sans avoir aucun espoir de gagner un bg, aucune utilité à part que vous, vous ayez accès à votre stuff bien plus vite, donc encore plus de déséquilibre.

Donc oui au bg interfaction, mais il est nécessaire que le hors set soit gratuit si vous voulez un peu d'émulation en pvp et surtout en arène.
Djembinho

<z b o u b>


Le hors set s1 est complètement supérieur a ce que possède la plupart des joueurs comme stuff et c'est une priorité à farm en bgs. Avec les bgs interfaction les bgs vont proc donc on pourra ptet farm le hors set en bg.
Je pense justement que le set réputation offre un bon compromis. Car ca permet d'avoir de la resillience car demande de farm au moins les réputations en honoré et surtout de pouvoir se concentré en bg sur le hors set. Je rappelle quand même que la saison pvp est annoncé pour 3 mois donc déjà farm tout le hors set va être super long et pas sur de reussir à avoir les pièces avant la fin de saison.
Shenxxgodx

<eCLOWNS>


En fait y'a pas que le hors set qui devrait être gratuit, tout le stuff pvp devrait l'être, comme ça aucun déséquilibre. Et pour pas déséquilibrer le pve (parce qu'à moyen terme du s4 pour faire kz c'est un peu abus) on devrait donner tout le stuff pve gratuitement aussi. Comme ça pas de chicane, tout le monde a son ptit s4/t6.5.
Jeanthomas

<Les Vrais Noobs>


Belle démonstration par l absurde mais ca ne tiens pas.

On demande pas tout le stuff PvP gratuit déjà, mais le hors set qui est impossible à farmer a coup de 10 BG par semaine.

Les instances sont faisables donc pas besoin d'un autre moyen pour avoir accès au stuff. La c'est juste qu'on ne peux pas y avoir accès car manque de joueur et en plus les joueurs présents sont peu intéressés par le PvP d'après ce qui est dis plus haut...
Djembinho

<z b o u b>


La solution n'est pas de le donner mais de rendre le pvp vivant. Un serveur au pvp vivant est bien plus intéressant sur le long terme que du stuff gratuit.
Jeanthomas

<Les Vrais Noobs>


perso je suis contre le hors set s1. Jparle d'avancer la sortie du set réputation qui il me semble sort au niveau de ssc. Parce que sur un serveur normal les gens font la s1 avec de la résillience farm au préalable en BG que la c'est déjà limite d'avoir pu chopper le trinket a 2k8 d'honneur.
Shenxxgodx

<eCLOWNS>


Jeanthomas a écrit:La solution n'est pas de le donner mais de rendre le pvp vivant. Un serveur au pvp vivant est bien plus intéressant sur le long terme que du stuff gratuit.


Bah je suis d'accord je préférerai avoir du PvP que du stuff gratuit. Sauf que ce n'est pas le cas. Et apparemment c'est mal parti pour

Mais du coup les personnes ne voulant faire que du pvp sont en difficulté
Djembinho

<z b o u b>


Djembinho a écrit:Et apparemment c'est mal parti pour


Brz a écrit:Nous sommes actuellement en train d'étudier une solution mettant les BG en interfaction qui ne soit pas trop dégueulasse.
Brz

Administrateur Gestion/Developpement


Ca serait cool d'enlever les 5min d'attentes pour jouer la même team, car le pl est juste impossible ici vu le nombre de team.
Djembinho

<z b o u b>


+1 pour le set réput
Azy

<Les Viandards>


Je crois que la prio là pour le pvp c'est de régler ce problème de "latence" que rencontrent particulièrement les cac. ça rend vraiment les bg fastidieux déjà qu'ils ne sont quasiment jamais full, alors si en plus y a des problème de synchronisation entre le client et le serveur, et des déco sauvages avec impossibilité de revenir dans le bg... ça va être compliqué.

Pour ce qui est du S0 via la réput, perso je pense que c'est une bonne idée, même si je suis pas sur que ce soit trop la mentalité du serveur.
Ulf





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